мадам Лемпицка
29.8.2008, 13:28
Надоело уже эта тема до оскомины.
Вы можете заниматься сексом с кем хотите. Это не грозит уже не заболеваниями (врят ли такое возможно), ни не запланированной беременностью. Вы собственно и занимаетесь. Но будут ли в таком случае у вас посстоянные отношения? Ведь каждый новый сексуально привлекательный для вас человек станет оказываться в вашей постели. Будет ли смысл напрягаться и жить с одним человеком - у которого болит зуб или ПМС или еще что? Не исчезнет ли ценность посстоянных отношений не для воспитания потомства,а для родства душ?
Не исчезнет. Все бы было даже очень хорошо. по поводу болезней конечно опасно и нужно подходить к вопросу партнера с головой.
Знаешь как приятно идти (ехать) от случайной связи на одну ночь к своему любимому человеку и понимать, что он все-таки лучше чем тот партнер который был ночью? И что любишь ты действительно только одного человека в это жизни?! Знаешь как приятно осознавать, что действительно в жизни не можешь без любимого человека? А секс? Что секс? Это так побаловаться вечером, утром, ночью… а жить та всю жизнь.
мадам Лемпицка
29.8.2008, 14:37
НЕЕ ты представь что вы оба в свободных отношениях. Не Я приезжаю, а вы оба приезжаете после секса с новым партнером. Есть ли смысл к друг другу ехать? Не проще ли домой? Отдохнуть, отспаться и снова в секс с головой, только не с тобой, а сновым партнером у которого такой голос, а еще он на мотоцикле гоняет или вот с этим 40-им мужчиной профессором антропологии, он такой умный он так возбуждает...
Ничего ты не сможешь противопоставить этому ощущению первой страсти, этой первой искры секса. Будет может быть сожительство ради удобства и из страха быть одиноким, но отношений как таковых уже не будет.
Цитата(v_arts @ 29.8.2008, 14:35)

Не исчезнет. Все бы было даже очень хорошо. по поводу болезней конечно опасно и нужно подходить к вопросу партнера с головой.
Знаешь как приятно идти (ехать) от случайной связи на одну ночь к своему любимому человеку и понимать, что он все-таки лучше чем тот партнер который был ночью? И что любишь ты действительно только одного человека в это жизни?! Знаешь как приятно осознавать, что действительно в жизни не можешь без любимого человека? А секс? Что секс? Это так побаловаться вечером, утром, ночью… а жить та всю жизнь.
А чем лучше??? А почему не хуже? Уж очень идеально вы подходите ко всему?
Ты знаешь, понимание того, что ты любишь только этого конкретного человека и никого другого совершенно не зависит от того, какой образ жизни ты ведешь и сколько ночей в месяц посвящаешь любимой (любимому). Как правило, понимание этого приходит с очень большим опозданием, когда ничего вернуть уже нельзя, чего бы вы друг другу не обещали!!!!
И чего ты добиваешся тем, что каждую ночь проводишь с другой? Ты, пардон, деньги на этом зарабатывать не пробовал? А то тебе же все равно, с кем ты сегодня, с кем завтра!
Проститутки тоже, может быть, всю жизнь любят одного-единственного, а спят с кем ни попадя. Так пожему же мы так негативно к ним относимся?
мадам Лемпицка
30.8.2008, 10:38
Анаконда, если вторую часть сообщения я худо будно поняла, то первую не очень. Если не любовь не зависит от образа жизни и от проведенных вместе ночей, то тогда мистер Ви прав и можно спать с кем то, а любить одного.
Вот вы все утрируете и выставляете в мрачном свете.
Будьте проще и послушайте что для меня не смертельно.
ПРИМЕР
У нас с любимой нет секса из-за того, что я поздно прихожу с работы, а сил просто не хватает на занятия любовью. Завал на работе, да и у нее предположим тоже завал. Длиться это месяц.
Потом когда уже вроде все хорошо у нее первые дни месячных и бац она уезжает в командировку на 2 недели. Я как нормальный человек с естественными желаниями хочу удовольствия и разрядки.
Прогуливаюсь в выходной день со знакомым и знакомлюсь с интересными девушками, а на утро просыпаюсь у одной из них.
Что я получил
1 – разрядку
2 – удовольствие
3 – новые ощущения для творческой реализации себя
После чего мы больше не видимся и вообще не общаемся т.к. просто получили чего хотели. У нее тоже есть любимый, и она тоже не хочет продолжения.
Моя любимая приехала, и отношения наши продолжаются с еще большими чувствами т.к. так не хватало близкого человека.
Все хорошо и все прекрасно…
Конец
Ну я не говорю, что нужно быть быком сперма-льющим во все стороны.
Цитата(Анаконда @ 30.8.2008, 4:23)

А чем лучше??? А почему не хуже? Уж очень идеально вы подходите ко всему?
Ты знаешь, понимание того, что ты любишь только этого конкретного человека и никого другого совершенно не зависит от того, какой образ жизни ты ведешь и сколько ночей в месяц посвящаешь любимой (любимому). Как правило, понимание этого приходит с очень большим опозданием, когда ничего вернуть уже нельзя, чего бы вы друг другу не обещали!!!!
Я тоже не совсем понял. если ты имеешь в виду, что любовь легко перепутать с чем то другим, то согласен - легко. Если что то другое, поясни.
Цитата
И чего ты добиваешся тем, что каждую ночь проводишь с другой? Ты, пардон, деньги на этом зарабатывать не пробовал? А то тебе же все равно, с кем ты сегодня, с кем завтра!
Проститутки тоже, может быть, всю жизнь любят одного-единственного, а спят с кем ни попадя. Так пожему же мы так негативно к ним относимся?
Кто негативно относится к проституткам? Общество. Я, лично, нет. У меня были подруги из их числа. Моё мнение: девушки не могут (а чаще не хотят) найти другой источник дохода. Были попытки с моей стороны помочь кому то из них обрести другой источник дохода. Но каждый раз натыкался на упорное нежелание что то менять и отступался. Зарабатывать деньги сексом, для меня всё равно, что побираться. Ведь для этого ничего особенного знать или уметь не нужно. Я не знаю как в Москве (и вообще, всякие элитные проститутки), а наши, собствено, в смысле секса так себе, ничего особенного. Это своего рода эрзац, когда уже совсем не с кем.
Ты не поняла. Не всё равно с кем? В этом как раз всё дело. Ведь каждая - это личность (не личности меня , например, на секс не вдохновляют), это целый мир! Захватывает сам процесс узнавания, привыкания! А как ещё быстро и наиболее полно узнать человека, если не в сексе? Ведь во время оргазма человек как младенец: полностью раскрыт и беззащитен!!! В этот момент очень многое о нём понимаешь. Порой недосказанная или не к месту сказанная фраза в этот момент обретает смысл: понимаешь что имелось в виду! Да и сам процесс секса весьма показателен!
Я понимаю откуда взялась эта тема. Но, ДАМЫ и господа! Этот момент мы уже обсуждали. Помнится тогда, как мы с
Oldom (светлая ему память!) не пытались обосновать возможность и оправдать существование такого явления, всё равно каждый остался при своём мнении. Помяните моё слово, в этой теме окончится тем же.
мадам Лемпицка
30.8.2008, 15:35
Господа, я представила ситуацию в абсюлюте. ТОесть и общество не порицает и это не только с вашей стороны происходит но и со стороны женщины. Можно как то по существу?
Ирбис, Чего там вы с Олдом?
Наверное немного запутанно написала - психология, мать ее!!!
Просто мистер Ви утверждает, что очень замечательно после секса с посторонним человеком возвращаться домой и понимать, что "Знаешь как приятно идти (ехать) от случайной связи на одну ночь к своему любимому человеку и понимать, что он все-таки лучше чем тот партнер который был ночью? И что любишь ты действительно только одного человека в это жизни?! Знаешь как приятно осознавать, что действительно в жизни не можешь без любимого человека?".
Лично у меня складывается такое чувство, что понимание любви у мистера Ви происходит только после случайного секса с кем угодно. Т.е., потрахался с кем-то и по дороге домой понял, что люблю только ЕЁ. Не потрахался - как-то не очень и понятно, люблю я ЕЁ или нет.
Попонятнее... Пока мистеру Ви сперма давит на мозги ему никакие умные мысли в голову не приходят. Как только спермотоксикоз закончился, сразу началось прояснение и миропонимание.
Кстати, мистер Ви так и не ответил, как его любимая относится к такой его жизненной позиции.
Ирбис, ты как-то уж сильно придираешься к деталям.
Цитата(мадам Лемпицка @ 30.8.2008, 19:35)

Господа, я представила ситуацию в абсюлюте. ТОесть и общество не порицает и это не только с вашей стороны происходит но и со стороны женщины. Можно как то по существу?
Ирбис, Чего там вы с Олдом?
Я, собственно, и так по существу.
Да не важно уже.
Цитата(Анаконда @ 31.8.2008, 6:15)

НИрбис, ты как-то уж сильно придираешься к деталям.
Так ведь есть с кого брать пример. Вы ведь с
Мадам тоже вместо того, что бы просто ответить на вопрос, начинаете придираться к деталям.
Если уж затронули психологию, то с этой точки зрения, у любого человека (неважно мужчина, женщина), через определенные периоды времени возникает желание романтических, страстных, НОВЫХ отношений. Только кто то ограничивается флиртом, кто то сексом, а кто то и уходит из семьи. Это бывает и нормально.Но простите уж, но наличие постоянного секса на стороне при наличии СЕМЬИ (специально оговорюсь речь не идет о том когда партнер длительно отсутствует или нет возможности совместного секса), попахивает комплексами. Такое ощущение что пытаются что то доказать самому себе. Как раз самодостаточный человек, уверенный и имеющий жену, которую любит, боится потерять и которая удовлетворяет в сексуальном плане не будет строить из себя Казанову. Комплексы товарисчи на корню надо искоренять, а не поддаваться им.)))
Здесь никто не говорит о своих половинках. Речь об одном - Я ХОЧУ, БУДУ и т.д. иметь отношения на стороне. Не думаю, что им понравилось бы, если бы из подруга, жена так же расслаблялась постоянно. А если сейчас это напишите - соврете, потому что вы с ней до сих пор))
P.S. Как же у Вас времени хватает, который раз удивляюсь)))
Цитата(milay @ 31.8.2008, 22:09)

Если уж затронули психологию, то с этой точки зрения, у любого человека (неважно мужчина, женщина), через определенные периоды времени возникает желание романтических, страстных, НОВЫХ отношений. Только кто то ограничивается флиртом, кто то сексом, а кто то и уходит из семьи. Это бывает и нормально.Но простите уж, но наличие постоянного секса на стороне при наличии СЕМЬИ (специально оговорюсь речь не идет о том когда партнер длительно отсутствует или нет возможности совместного секса), попахивает комплексами. Такое ощущение что пытаются что то доказать самому себе. Как раз самодостаточный человек, уверенный и имеющий жену, которую любит, боится потерять и которая удовлетворяет в сексуальном плане не будет строить из себя Казанову. Комплексы товарисчи на корню надо искоренять, а не поддаваться им.)))
Самодостаточный человек ничего не боится. Да и любит чаще не он, а его. Мне кажется, если в семье всё путём, вряд ли кто то будет приключений на стороне. А если это так, то это скорее случайные знакомства. А там иногда так всего намешано, что по полочкам не разложишь.
Вариант с комплексами, конечно присутствует. Но это само проходит, когда уходит комплекс. А он уйдёт, когда человек сам себе докажет, что хотел.
Цитата
Речь об одном - Я ХОЧУ, БУДУ и т.д. иметь отношения на стороне. Не думаю, что им понравилось бы, если бы из подруга, жена так же расслаблялась постоянно. А если сейчас это напишите - соврете, потому что вы с ней до сих пор))
P.S. Как же у Вас времени хватает, который раз удивляюсь)))
Я был в подобной ситуации. Ничего приятного в этом нет. Но и трагичного тоже. Обычная житейская ситуация, не более.
А время... меньше спать, меньше есть, больше бегать и время появится. Правда и стимул должен быть соответствующий!
мадам Лемпицка
31.8.2008, 20:08
Стимул обернуться на свою жену или на новую женщину. На свою жену которая давно там обернуться тяжелее, а на новую женщину куда легче посмотреть. Как и новый мужчина имеет другой цвет волос и голос и интересы. Хм . куда интереснее...Проще, легче, а в итоге?
по факту свободные и постоянные отношения совместимы. да. вот только можно ли их назвать отношениями?)))
есть у меня несколько знакомых мужчин, которые считали себя настоящими фриловерами и очень этим гордились. дескать - полная сексуальная жизнь и моя девушка капец как меня понимает и соглашается с моей позицией.
в итоге - женятся эти молодые люди совершенно на других девушках. и на мой ехидный вопрос - нуи как, собственно, будет ли продолжение свободной любви, направленной на всех вокруг, я слышу ответ - не хочется. а не хочется, потомучто действительно любят своих жен, и сексом заниматься хочется только с ними. и позы новые пробовать. и новые места. и новые фантазии.
так что сомнительно мне, что фрилав и крепкая семья совместимы...
мадам Лемпицка
1.9.2008, 9:16
Очень здорово, жаль что ты женщина) И главное в жизни у меня почти все знакомые предпочитают спать только со своими женами и не стесняются в этом признаться. На форуме же...сплошные казановы.
Цитата(мадам Лемпицка @ 1.9.2008, 10:16)

Очень здорово, жаль что ты женщина) И главное в жизни у меня почти все знакомые предпочитают спать только со своими женами и не стесняются в этом признаться. На форуме же...сплошные казановы.
очень важное слово : предпочитают ! уж очень оно мне нравиться ! уря я не исключение ( а всего лишь закономерность )!
С конца апреля у меня начались отношения с девушкой, с которой мы живем уже несколько месяцев, а знакомы мы были до этого на протяжении более полугода.
Я знаю, что не уйду от нее и она не уйдет от меня т.к. это настоящая любовь двух людей. Слезы, откровенность, доверие, понимание, ласка и подклы все все все в наших отношениях присутствует. Мы не играем роли мы такие какие есть.
Я не сделаю того, что сделает больно моей любимой. Я первый ее сексуальный опыт и я первый кого она вообще смогла подпустить близко. У нее есть жизненная травма которую сделал ее отец «она не считает его своим отцом». Так вот. Я даже не хочу думать о сексе с другой т.к. слишком страшно сделать ей больно.
У меня не совсем обычная девушка с не очень обычной ситуацией в жизни.
Признаю – я не могу и не хочу сейчас свободных отношений.
Слишком ценю ту кто рядом со мной. И всегда буду ценить. Уж очень она для меня важна. Важнее собственной жизни…У нее есть мама, отчем и я. Именно этим трем людям она важна в этой жизни. Я не предам ее. Я пообещал быть только с ней. В свою очередь наши интимные отношения без ограничений фантазии…
мадам Лемпицка
1.9.2008, 12:35
Ну вот и договорились)
Ну а вообщем имеют ли смысл посстоянные отношения, когда у всех, я подчеркиваю, будет абсолютная сексуальная свобода.
Для мужчин
За - «свобода сексуальных отношений» - имеет смысл т.к. мужчина это человек, которому природой записано распространять семя. Вот мужчин и тянет трахать все что движется.
За - «постоянные отношения» -даже если мужчина со свободным сексом ему нужна постоянная партнерша, а скорее ей. Ведь женский организм по своей природе подстраивается под партнера и если она будет спать с одним и тем же то ей будет легче жить и не так печально для организма.
С точки природы – многоженство хорошо.
Для женщин
Против - «свобода сексуальных отношений» - хотите гробить организм? Тогда вперед за сбором ощущений.
За - «постоянные отношения» - постоянный партнер дает вам возможность получать удовольствие без проблем для организма.
Для меня
Пока молод, живи в свое удовольствие и занимайся сексом с кем угодно и сколько влезет. Главное не в ущерб для здоровья.
Как подрос и начинаешь отношения на всю жизнь забудь о свободе в секс партнерах. Люби свою женщину… а других оставь молодым…
мадам Лемпицка
1.9.2008, 13:01
Ладно хоть вывод хорош. Потому как все что выше я почти не поняла. Я оговорилась, что никаких проблем со здоровьем это не несет. Ни болезней, ни беременности и общество не порицает. Мы рассматриваем только психологический аспект свободных и посстоянных отношений.
Цитата(Avare @ 1.9.2008, 2:18)

по факту свободные и постоянные отношения совместимы. да. вот только можно ли их назвать отношениями?)))
есть у меня несколько знакомых мужчин, которые считали себя настоящими фриловерами и очень этим гордились. дескать - полная сексуальная жизнь и моя девушка капец как меня понимает и соглашается с моей позицией.
в итоге - женятся эти молодые люди совершенно на других девушках. и на мой ехидный вопрос - нуи как, собственно, будет ли продолжение свободной любви, направленной на всех вокруг, я слышу ответ - не хочется. а не хочется, потомучто действительно любят своих жен, и сексом заниматься хочется только с ними. и позы новые пробовать. и новые места. и новые фантазии.
Вот именно, что это они так считали.
Цитата(мадам Лемпицка @ 1.9.2008, 13:16)

Очень здорово, жаль что ты женщина) И главное в жизни у меня почти все знакомые предпочитают спать только со своими женами и не стесняются в этом признаться. На форуме же...сплошные казановы.
Если бы я был твоим знакомым и мне не удалось бы тебя соблазнить, я бы тоже так говорил. С тобой проще согласится, чем возражать.
блин. жестко. симотишная темка. только боюсь участвовать не буду )
мадам Лемпицка
1.9.2008, 21:03
( можно ближе к теме?
Меня невозможно соблазнить. Я не соблазняема. У меня другой темперамент. Я просто хочу мужчину или не хочу. Могу хотеть до умапомрачения, но все равно это не значит что я буду с ним с пать.. Не спать и хотеть куда интереснее.
Как меня можно соблазнить? Если я общаюсь только с мужем и с проверенными людьми? Если я еду на какую то встречу я ИЗНАЧАЛЬНО не настроена с этим человеком СПАТЬ, но это не значит что я не могу его хотеть.
Мадам, я б тя, соблазнила!!! Жаль, тока мужчин люблю
Цитата(мадам Лемпицка @ 1.9.2008, 22:03)

( можно ближе к теме?
Меня невозможно соблазнить. Я не соблазняема. У меня другой темперамент. Я просто хочу мужчину или не хочу. Могу хотеть до умапомрачения, но все равно это не значит что я буду с ним с пать.. Не спать и хотеть куда интереснее.
Как меня можно соблазнить? Если я общаюсь только с мужем и с проверенными людьми? Если я еду на какую то встречу я ИЗНАЧАЛЬНО не настроена с этим человеком СПАТЬ, но это не значит что я не могу его хотеть.
возможно я тебя огорчу , но ты ошибаешься ! соблазнить на самом деле не сложно , да ты и сама в этом не вольно призналась ! от хотения до реализации даже не шаг а шажочек . ты просто психологически ставишь себе барьер , который ты считаешь перепрыгнуть не возможно , но ты сабя обманываешь ! высота барьера определяется как ты варазилась настроем , в этом и кроется парадокс . если оказаться в нужном месте и в нужное время его ( барьер) даже и перепрыгивать не придется !
Цитата(garri27 @ 2.9.2008, 12:44)

возможно я тебя огорчу , но ты ошибаешься ! соблазнить на самом деле не сложно , да ты и сама в этом не вольно призналась ! от хотения до реализации даже не шаг а шажочек . ты просто психологически ставишь себе барьер , который ты считаешь перепрыгнуть не возможно , но ты сабя обманываешь ! высота барьера определяется как ты варазилась настроем , в этом и кроется парадокс . если оказаться в нужном месте и в нужное время его ( барьер) даже и перепрыгивать не придется !
Браво! Мои мысли. Ещё раз повторю: соблазнить нельзя ТОЛЬКО абсолютно счастливого человека. А человек не может быть счастлив постоянно. Отсюда вывод: всё что нужно для твоего соблазнения - это быть в твоём вкусе, выждать время и выбрать место.
Ты как то писала, что тебя ни один "ирбис" не соблазнит. Не хотелось бы тебя расстраивать, но, похоже все "ирбисы" в твоём окружении заняты другими. Или выжидают время, ягодка ещё не созрела...
мадам Лемпицка
2.9.2008, 11:05
У меня Ирбисов нету в моем окружении)) Я не общаюсь с мужчинами которых интересует когда они смогут затащить меня в постель.
Гарри я тебя разочарую, но мне 25 лет из которых 10 я занимаюсь сексом, практически все эти 10 лет находясь в посстоянных отношениях и меня никому еще не удалось соблазнить. Каждый раз мой секс с новым партнером был моей инициативой. Меня пугались, не понимали. Но меня никто не мог соблазнить.
Про барьер. Мне не нравятся слова "психологический барьер." Как то это напоминает разговоры о нравственности и первом минете. Я не хочу делать больно мужчине. По этому я просто не буду этого делать. Мое желание других мужчин не обусловленно их соблазнением меня, а обусловленно моим наблюдением за их поведением и пр. Мне достаточно посмотреть человеку в глаза что бы нас обоих пронзила болезненное возбуждение. Парни обычно так ошарашены, что начинают везти себ так забавно неадэкватно.
Цитата(мадам Лемпицка @ 2.9.2008, 12:05)

У меня Ирбисов нету в моем окружении)) Я не общаюсь с мужчинами которых интересует когда они смогут затащить меня в постель.
Гарри я тебя разочарую, но мне 25 лет из которых 10 я занимаюсь сексом, практически все эти 10 лет находясь в посстоянных отношениях и меня никому еще не удалось соблазнить. Каждый раз мой секс с новым партнером был моей инициативой. Меня пугались, не понимали. Но меня никто не мог соблазнить.
"ах ! обмануть меня не трудно , я сам обманываться рад ...." не допускаешь мысли что тебе просто давали эту самую инициативу ? я например часто так поступаю ! пусть женщина думает , что уложила меня в постель ! ей же приятно !!!!
Цитата(мадам Лемпицка @ 2.9.2008, 12:05)

Про барьер. Мне не нравятся слова "психологический барьер." Как то это напоминает разговоры о нравственности и первом минете. Я не хочу делать больно мужчине. По этому я просто не буду этого делать. Мое желание других мужчин не обусловленно их соблазнением меня, а обусловленно моим наблюдением за их поведением и пр. Мне достаточно посмотреть человеку в глаза что бы нас обоих пронзила болезненное возбуждение. Парни обычно так ошарашены, что начинают везти себ так забавно неадэкватно.
даже как-то грустно ! в твоем окружении наверно действительно НЕТ
Ирбисов и
garri27 ! ты многое теряешь !!!!!
мадам Лемпицка
2.9.2008, 11:25
У меня есть муж и люди с которыми мне интересно и приятно - врят ли я что то теряю.
Парень который нервно говорит "ты пойдешь со мной до конца?" когда на мне уже почти нет трусов думаешь пытался меня соблазнить? Да он пил весь день на работе что бы просто домой меня пригласить. Или может парень который сделал сотню отжиманий после того как я его погладила, а потом ушла. Когда через час я вернулась он был так "рад" меня видеть, что мне самой пришлось его соблазнять. Так я могу расписать каждого мужчину в своей жизни Мужчины не знают как себя со мной вести. Меня нельзя соблазнить! Я чувствую фальш, посыл, подтекст мгновенно. Если я почую что передо мной тут распушили перья - я могу прямо спросить ты хочешь со мной секса? Это махом сбивает спесь. ВЫ общаетесь с женщинами которым нужно соблазнение - им этого хочется, потому они и ведуться. Мне соблазнение не нужно я выбираю, хочу беру. Отказывают реву в подушку или долго сочиняю стихи, НО Я не соблазняюсь
Цитата(мадам Лемпицка @ 2.9.2008, 12:25)

У меня есть муж и люди с которыми мне интересно и приятно - врят ли я что то теряю.
Парень который нервно говорит "ты пойдешь со мной до конца?" когда на мне уже почти нет трусов думаешь пытался меня соблазнить? Да он пил весь день на работе что бы просто домой меня пригласить. Или может парень который сделал сотню отжиманий после того как я его погладила, а потом ушла. Когда через час я вернулась он был так "рад" меня видеть, что мне самой пришлось его соблазнять. Так я могу расписать каждого мужчину в своей жизни Мужчины не знают как себя со мной вести. Меня нельзя соблазнить! Я чувствую фальш, посыл, подтекст мгновенно. Если я почую что передо мной тут распушили перья - я могу прямо спросить ты хочешь со мной секса? Это махом сбивает спесь. ВЫ общаетесь с женщинами которым нужно соблазнение - им этого хочется, потому они и ведуться. Мне соблазнение не нужно я выбираю, хочу беру. Отказывают реву в подушку или долго сочиняю стихи, НО Я не соблазняюсь
такого склада людей уверяю тебя не много и если тебе интересен "человек" как таковой , отсутствиее подобных особей в твоем окружении - это потеря !
думаю , что какую ба историю я сейчас тебе не расказал выглядеть это будет или как хвастовство или как надменность . ни то ни другое терпеть не могу , потому промолчу . а вопросом секса тебе меня не пробить , это я уже проходил и с женскими причудами и уловками малость знаком !
Цитата(мадам Лемпицка @ 2.9.2008, 9:25)

У меня есть муж и люди с которыми мне интересно и приятно - врят ли я что то теряю.
Парень который нервно говорит "ты пойдешь со мной до конца?" когда на мне уже почти нет трусов думаешь пытался меня соблазнить? Да он пил весь день на работе что бы просто домой меня пригласить. Или может парень который сделал сотню отжиманий после того как я его погладила, а потом ушла. Когда через час я вернулась он был так "рад" меня видеть, что мне самой пришлось его соблазнять. Так я могу расписать каждого мужчину в своей жизни Мужчины не знают как себя со мной вести. Меня нельзя соблазнить! Я чувствую фальш, посыл, подтекст мгновенно. Если я почую что передо мной тут распушили перья - я могу прямо спросить ты хочешь со мной секса? Это махом сбивает спесь. ВЫ общаетесь с женщинами которым нужно соблазнение - им этого хочется, потому они и ведуться. Мне соблазнение не нужно я выбираю, хочу беру. Отказывают реву в подушку или долго сочиняю стихи, НО Я не соблазняюсь
милая Мадам, я бы тебя соблазнил. еще как. более того, на вопрос ты хочешь со мной секса у меня ничего не сбилось бы. если у мальчиков что-то от такого вопроса сбивается.... в общем, не стоит быть излишне самоуверенной. невозможно соблазнить только мертвую. а то, что ты чувствешь подтекст, нужно быть идиотом чтоб при явном выражении расположения к тебе или страсти, думать что от тебя хотят светских бесед и только. и вообще, если ты имеешь дело не с евнухом, значит парень хочет тебя.
Простите, но тема отношений постоянных и свободных свелась и сводиться только к сексу, а ведь само слово «отношения» говорит о многих подвидах отношений.
Отношения у всех индивидуальны и почему говориться только о сексе.
мадам Лемпицка
2.9.2008, 12:44
Хочет и соблазняет это разные веще. Когда человек настроен на секс я быстро это ловлю и соответственно отвечаю - "нет".
У меня такое ощущение что "хотеть" это прерогатива мужчины, а женщины могут лишь только соблазниться) Весьма однобоко и самоуверенно.
Нет Гарри Человек как таковой меня не интересует, меня интересуют конкретные люди).
Я уже писала что соблазнение как таковое Меня не интересует - мне это скучно. Обчно меня интересует самец из ближайшего окружения моего парня (я подчеркнула что большую часть своей жизни я находилась в отношениях), потому как такие особи мне друзьями не приходятся, к тому же я провожу с ними время и общаюсь. Такие парни не пытаются меня соблазнить - им это не приходит в голову. Я могу им нравится, или могу раздражать, они могут меня хотеть, но соблазнять не станут. Я даже себе представляю как престарелый казаново поглаживает меня по коленки целует ручки и заглядывает в глаза. А еще выслушивает и с пониманием кивает. Меня несколько подташнивает. Нельзя соблазнить женщину если она не хочет соблазниться.
мадам Лемпицка
2.9.2008, 12:48
Потому что говоря здесь "свободные отношения" я имею ввиду сексуальные свободные отношения. А посстоянные здесь идут как близость, любовь, длительность.
Говоря измена - люди обычно подразумевают секс на стороне, а говоря общепринятая семья - имеется ввиду с обещанием хранить верность в том числе, а хранить верность имеется ввиду не изменять, а измена... ну это я уже говорила. И давайте остановимся на этом)
Мадам, тебе в жизни не попадались соблазнители ))) все те, кто были, аморфные существа... они и ждали захочешь ты их или нет )))
мадам Лемпицка
2.9.2008, 12:56
Видишь ли с другими девушками они вполне вели себя как соблазнители, А со мной терялись.
Цитата(мадам Лемпицка @ 2.9.2008, 16:56)

Видишь ли с другими девушками они вполне вели себя как соблазнители, А со мной терялись.
Мадам, сейчас ты в меньшенстве. Три человека говорят практически одно и то же, а ты всё равно твердишь своё. Как ощущения? Трудно противостоять толпе? Когда вы толпой наваливаетесь на меня, я чувствую тоже самое.
А по вопросу твоего соблазнения: может встретимся, проверим?
Цитата(мадам Лемпицка @ 2.9.2008, 13:44)

Хочет и соблазняет это разные веще. Когда человек настроен на секс я быстро это ловлю и соответственно отвечаю - "нет".
вот в этом и разница ! я ( скажу от своего имени ) настроен в первую очередь на общение , а секс это вытикающие последствия ( т.е. душевное переходит в телесное ) .
мадам Лемпицка
2.9.2008, 16:56
Ирбис, тебе все никак невдомек, что я не собираюсь рисковать своими отношениями с мужчиной.
Ощущения очень приятные. Бодрит и развлекает. Сейчас мой мозг просто закипает и мне просто необходимо о чем то поразмыслить, провести логические цепочки. Мне это наравится.
А чего такого в противовес они мне говорят? Что они то уж меня бы соблазнили? Или что мне должны быть интересны соблазнители? В первом случае просто нелепо такое утверждать, во втором... ну не интересно мне это и все тут.
Изгадили тему хорошую(
ВЫ можете ответить уже аргументировано )) имеют ли смысл посстоянные отношения с глубиной чувств и пр. когда есть отношения свободные.
Я вам предлагаю рассмотреть утопию в стиле "ирбис" - каждый занимается сексом с тем с кем хочет и ничего никому после этого нет)
друзья мои, соблазнение это целая наука. это изящный процесс. тонкий и красивый. только тогда можно соблазнить.
для мужчины у него одни правила, для женщины другие.
разных людей можно соблазнить за разное время, но так или иначе соблазнить можно всех. конечно если парень будет голодными глазами смотреть на девушку, мерзко улыбать, сопеть ей в ухо, каждый раз придумывая повод чтоб приблизиться кней... это не соблазнение, это домогательство )))
а вообще, как Казанова, такие люди рождаются. ими не становятся. чтоб соблазнить, нужно чувствовать женщину. чувствовать что она хочет в данный момент. на что настроена. плыть по течению и постепенно приводить женщину в нужное русло, но только так, чтобы ей казалось что соблазняешь не ты, а она тебя. в общем, это нельзя научиться. лично я получаю колоссальное удовольствие от самого процесса соблазнения. но только в том случае, если у девушки есть мозги и она понимает мои слова, мои действия, выражение лица и жесты.
а вот девок, которых я топором называю, их не соблазнить. им нужно дать пару бутылок пива и подождать час. а потом трахнуть. вот таких терпеть не могу! отвратительно!
простите за отступление от темы.
а вот по теме. свободные отношения прежде всего подразумевают сексуальную свободу. у партнеров нет никаких обязательств друг к другу. они делают что хотят, спят скем хотят и когда хотят. это уже не отношения, это полный бред. никакой уверенности в партнере, никакого доверия, ничего. только трах и все. это нельзя называть отношениями. конечно такое у всех бывало, но я думаю такое хорошо когда тебе лет так 16-20. ну может 21. а потом вся эта порнография надоедает. особенно когда протаскаешься по КВД, урологам и тд.
мадам Лемпицка
2.9.2008, 19:52
Клун, заново) Болезней нет.
Про то что соблазнить можно любого это вообще бред. Есть люди для которых секс это событие и им нужно много времени что бы узнать человека и решиться на секс. Тут уж соблазняй не соблазняй пока человек не решит что готов можно хоть через голову перепрыгнуть.
Ирбис, ты как то говорил, что только совершенно счастливого человека нельзя соблазнить. Так может это только ты не смог? А другой бы смог. Короче, тема про соблазнение здесь совсем не катит и давайте ее оставим.
поступлю плохо, но привнесу из темы измен кое что сюда.
Если вы говорите, что изменяете (ну или позволяете себе секс на стороне, с кем хочется - называйте как угодно), а ваши девушки изменяют вам (потому как встречаетесь то вы не с жительницами с Марса или Луны, и пусть вас несколько больше, все равно зачастую вы обрабатываете чужую, чью-то, не вашу женщину, а значит в этот момент другой самец может прекрасно трудится и над вашей половинкой). Так вот - разве это не шаг уже на пути к свободным отношениям (сплю с кем хочу)? И получается, что свободные от постоянных отделяет только ложь: в первых все происходит открыто, а во вторых - надо заморачиваться и скрывать связи на стороне.
мои предпочтения по теме я бы охарактеризовал как свободно-постоянные . т.е есть несколько особей женского пола которые продолжительное время со мной встречеются . причем это как правило замужние дамы здравомыслящие с хрошим кругозором . расматриваются такие встречи как отвлечение от повседневных забот и тревог и секс это лишь логичное продолжение духовного общения . при этом конечно мы друг другу ни чем не обязаны , потому считаю отношения "свободными" , а тот факт , что они происходят в течении продолжительного времяни , говорит , что они "постоянные". стало быть такие отношения возможны !
мадам Лемпицка
Интересно… Вот если бы ты встретила парня такого как я был несколько лет назад…. Что бы ты тогда рассказывала об отношениях и изменах сегодня.
А я был вполне обычным человеком только заставлял женщин видеть, что они хотят (учил из понимать чего они хотят), а делать что хочу я. Были слезы, сопли, боль, страсть, секс, дрожь в коленках и многое другое. А главное получить расположение женской стороны также легко как заснуть после рабочей недели без единого выходного.
Ты думаешь, что ты решаешь, когда и с кем, а на самом деле решает тот, у кого это получается лучше. А с учетом, что ты замужняя и не девственница, то твое расположение получить вообще просто, а единственный минус найти подход к тебе это этот форум. Поскольку ты много говоришь о сексе то простым взглядом тебя потечь не заставишь. (но есть другие способы)
Человек, который против свободы во всех ее проявлений привык быть тем, кого имеют (скромнее «кем владеют»).
Многие люди не понимают свободы т.к. они постоянно зависимы и их это устраивает. Это привычка заложена уже на уровне генов.
Мои родственники в моем фамильном дереве привыкли к свободному мышлению и плевку на систему стоящую у них на пути. Они сидели за свою свободу… они получали по лицу за свободу… но они продолжали лететь на встречу свободе…
Я просто не могу закрывать себя в клетку и быть тем тигром, у которого нет блеска в глазах. Любое свободолюбивое животное начинает медленно умирать в закрытой клетке…
Мой выбор свобода…
Цитата(мадам Лемпицка @ 2.9.2008, 23:52)

Про то что соблазнить можно любого это вообще бред. Есть люди для которых секс это событие и им нужно много времени что бы узнать человека и решиться на секс. Тут уж соблазняй не соблазняй пока человек не решит что готов можно хоть через голову перепрыгнуть.
Нет, это не бред. Бред то, что ты написала.
Цитата
Ирбис, ты как то говорил, что только совершенно счастливого человека нельзя соблазнить. Так может это только ты не смог? А другой бы смог. Короче, тема про соблазнение здесь совсем не катит и давайте ее оставим.
Разумеется смог бы. И другой смог бы, и я, в конце концов, смог. Человек не может быть счастливым постоянно. Нужно просто выждать время и угадать с местом.
Цитата(синичка @ 3.9.2008, 10:25)

поступлю плохо, но привнесу из темы измен кое что сюда.
Если вы говорите, что изменяете (ну или позволяете себе секс на стороне, с кем хочется - называйте как угодно), а ваши девушки изменяют вам (потому как встречаетесь то вы не с жительницами с Марса или Луны, и пусть вас несколько больше, все равно зачастую вы обрабатываете чужую, чью-то, не вашу женщину, а значит в этот момент другой самец может прекрасно трудится и над вашей половинкой). Так вот - разве это не шаг уже на пути к свободным отношениям (сплю с кем хочу)? И получается, что свободные от постоянных отделяет только ложь: в первых все происходит открыто, а во вторых - надо заморачиваться и скрывать связи на стороне.
Похоже, что так. Само название темы двусмысленное. Любые отношения свободны, ведь мы поддерживаем их, пока этого хотим. А постоянные тогда какие? Те, что закреплены юридически? А отношения ли это?
мадам Лемпицка
4.9.2008, 12:28
"Потому что говоря здесь "свободные отношения" я имею ввиду сексуальные свободные отношения. А посстоянные здесь идут как близость, любовь, длительность.
Говоря измена - люди обычно подразумевают секс на стороне, а говоря общепринятая семья - имеется ввиду с обещанием хранить верность в том числе, а хранить верность имеется ввиду не изменять, а измена... ну это я уже говорила. И давайте остановимся на этом)"
Ирбис, Скажи как мне задать вопрос что бы вы на него ответили? Как мне назвать длительные глубокие отношения с желанием их продолжать, отношения построенные на чувствах а не на удобстве? Как мне еще назвать отношения где каждый спит с тем с кем хочет (имеется ввиду животное или интеллектуальное желание - не важно)?
Видиш ли Мадам. Такие понятия существуют. И называют их именно так как ты их назвала. Иенно поэтому никто в терминах разбираться не стал. Но это же в корне не верно. Что значит постоянные отношения? Сейчас у тебя есть желание их продолжать. А через минуту? Через час, месяц, год? Ты уверена, что оно у тебя так же будет? И ты будешь испытывать те же чувства и те же желания? Я был свидетелем (только свидетелем) того, как казалось бы, нерушимые семьи, рассыпались как карточные домики. Любые отношения изначально свободны. В мире, вообще, постоянства нет.
мадам Лемпицка
4.9.2008, 18:32
"Вы можете заниматься сексом с кем хотите. Это не грозит уже не заболеваниями (врят ли такое возможно), ни не запланированной беременностью. Вы собственно и занимаетесь. Но будут ли в таком случае у вас посстоянные отношения? Ведь каждый новый сексуально привлекательный для вас человек станет оказываться в вашей постели. Будет ли смысл напрягаться и жить с одним человеком - у которого болит зуб или ПМС или еще что? Не исчезнет ли ценность посстоянных отношений не для воспитания потомства,а для родства душ?"
Я спрашиваю о понятиях а не о словах.
Для меня посстоянные отношения это отношения длящиеся больше чем пара месяцев, где присутствует секс, когда люди очень много времени проводят вместе и спустя эти несколько месяцев еще хотят быть в месте.
Ирбис, твое налево МЕНЯ сейчас обвинят в том что я растеклась мыслью по древу
Цитата(мадам Лемпицка @ 4.9.2008, 22:32)

Для меня посстоянные отношения это отношения длящиеся больше чем пара месяцев,
А сколько? Три?
Цитата
где присутствует секс, когда люди очень много времени проводят вместе и спустя эти несколько месяцев еще хотят быть в месте.
Ирбис, твое налево МЕНЯ сейчас обвинят в том что я растеклась мыслью по древу
Не мыслью. Правильно говорится мысью по древу. Мысью на древнеславянском называлась белка.
Отвечаю на основной вопрос: так оно и есть.